Герпетическая ангина или …….

16.03.2011, 09:48

Начинающий участник

 

Регистрация: 28.09.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 74

Сказал(а) спасибо: 22

Герпетическая ангина или …….

Доброго времени суток!
У нас уже четвертый день как заболел сын.
Нам 1 г 10 мес.
Все началось вечером на выходных. Резко поднялась температура под 39.
Сбили температуру и поставили свечку Виферона.
На следующий день вызвали скорую и педиатра. Температура подскочила вновь и вновь.
Поставили невнятный диагноз — герпетическая ангина (врач смотрел ребенка 3 минуты не борльше). Никаких анализов.
Прописали Мераместин прыскать, хлорофиллипт масл мазать по 3 раза в день. Свечи Виферон. Если температура через 3 дня не сойдет то добавить антибиотик Аугментин и бифидобактерин.
Пошел уже четвертый день, постоянно сбиваем температуру (Нурофен чередуем с Панадолом). Температура доходит до 39! Начали давать антибиотики…..

Прокоментируйте пожалуйста схему лечения.
Плохо спим и похоже по ночам жалуемся на животки.

Спасибо!

16.03.2011, 10:15

ВРАЧ

 

Регистрация: 20.10.2010

Адрес: hadera

Сообщений: 14,511

Сказал(а) спасибо: 15

Поблагодарили 7,495 раз(а) за 7,123 сообщений

герпетическая ангина -вирусное заболевание,вызываемое чаще всего Enterovirus.Темпераура может дepжаться 5-7 дней,на миндалне, иногда наслизистой ближе к миндалинам появляются похожие на герпетические высыпания.Дети обычо хуже кушают, так как высыпания болезнены.Если заболевание действительно герпетическая ангина,велика вероятность, что температура за 3 дня не спaдет, но и антибиотики не окажут положительное влияние(так как заболевание вирусное).К тому же вероятност в етом возрасте стрептококковой ангины, требующ. лечения антибиотиком, крaйне мала.При сохранении температуры более 3 дней следует повторно показаться врачу, чо бы оценил состояние ребенка.при отказе от еды больше давайте пить, чtо бы не развилось обезваживание

16.03.2011, 10:23

Начинающий участник

 

Регистрация: 28.09.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 74

Сказал(а) спасибо: 22

Спасибо!
А мероместина и хлорофиллипта достаточно в качестве лекарств которые непосредственно снимают воспаления? Есть ли необходимость добавить/заменить на Гексорал, Тамтум-Верде.
Да и может л это быть мононуклеоз. Как правильно поставить диагноз.

16.03.2011, 10:33

ВРАЧ

 

Регистрация: 20.10.2010

Адрес: hadera

Сообщений: 14,511

Сказал(а) спасибо: 15

Поблагодарили 7,495 раз(а) за 7,123 сообщений

мероместин и хлорофиллипт не известны мне как препараты в лечении герпангины,кроме того, применяются широко только на территории бывшего СНГ,как и другие препараты, указанные вами.Диагноз правильный ставится чаще всего врачем путем осмотра и при необходимости -путем дополнительного лабораторного обследования.Кроме того, мононуклеоз-так же вирусное заболевание ,при котором ни антибиотики, ни противовирусные препараты не показаны как правило

16.03.2011, 10:54

Начинающий участник

 

Регистрация: 28.09.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 74

Сказал(а) спасибо: 22

Цитата:

Сообщение от eduardshraibman

мероместин и хлорофиллипт не известны мне как препараты в лечении герпангины,кроме того, применяются широко только на территории бывшего СНГ,как и другие препараты, указанные вами.Диагноз правильный ставится чаще всего врачем путем осмотра и при необходимости -путем дополнительного лабораторного обследования.Кроме того, мононуклеоз-так же вирусное заболевание ,при котором ни антибиотики, ни противовирусные препараты не показаны как правило

Спасибо!
Жду еще мнений других врачей.

16.03.2011, 11:10

Врач-участник форума

 

другие врачи — того же мнения, поскольку это доказанный международный подход.

16.03.2011, 11:17

Начинающий участник

 

Регистрация: 28.09.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 74

Сказал(а) спасибо: 22

Цитата:

Сообщение от nastassia

другие врачи — того же мнения, поскольку это доказанный международный подход.

Так всеже какие анализы необходимо сдать чтобы исключить монокулез?
Общий анализ крови и общий анализ мочи?
Антибиотики значит перестать давать?
Достаточно Мираместина и хлорфилипа?

Не было ни одного конретного ответа на вопросы…….

16.03.2011, 13:17

Врач-участник форума

 

Были, но Вы их не пожелали увидеть, про то, что а/б и мирамистин с хлорфиллиптом не нужны.

Инфекционный мононуклеоз не требует каких-то специальных обследований, т.к. его лечение не отличается от остальных ОРВИ — без а/б, противовирусных и хорфиллиптов. И про это тоже было.

16.03.2011, 13:31

Начинающий участник

 

Регистрация: 28.09.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 74

Сказал(а) спасибо: 22

Цитата:

Сообщение от ОльгаШа

Были, но Вы их не пожелали увидеть, про то, что а/б и мирамистин с хлорфиллиптом не нужны.

Инфекционный мононуклеоз не требует каких-то специальных обследований, т.к. его лечение не отличается от остальных ОРВИ — без а/б, противовирусных и хорфиллиптов. И про это тоже было.

Т .е достаточно толко делать свечи Виферон и сбивать температуру?
Чем лечить то герангину?

Или опять скажите что читайте выше…..

16.03.2011, 14:17

Врач-участник форума

 

так ничем не надо лечить! сама проходит! лечите, не лечите — ей все равно, от нее лекарства — не существует.
Всё изложено в сообщениях Эдуарда Шрайбмана в начале. Перепечатать?

16.03.2011, 15:05

Начинающий участник

 

Регистрация: 28.09.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 74

Сказал(а) спасибо: 22

Цитата:

Сообщение от nastassia

так ничем не надо лечить! сама проходит! лечите, не лечите — ей все равно, от нее лекарства — не существует.
Всё изложено в сообщениях Эдуарда Шрайбмана в начале. Перепечатать?

Ребеноку глотать больно, горло красное, температура 39!!!!
И Вы предлагаете просто ждать…….

17.03.2011, 09:18

Врач-участник форума

 

никто не предлагал просто ждать, не надо передергивать.
нурофен снижает температуру, обезболивает, и обладает противовоспалительным действием.
Обильное питье предотвращает обезвоживание на фоне инфекции.

17.03.2011, 12:17

Начинающий участник

 

Регистрация: 28.09.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 74

Сказал(а) спасибо: 22

Цитата:

Сообщение от nastassia

никто не предлагал просто ждать, не надо передергивать.
нурофен снижает температуру, обезболивает, и обладает противовоспалительным действием.
Обильное питье предотвращает обезвоживание на фоне инфекции.

Спасибо! простите за эмоции.

Подскажите пожалуйста. Еще у нас на теле стала проявляться сыпь… Прием антибиотиков прекратили, но сыпь со вчерашнего вечера не проходит. Температура спала и вроде нормализовалась. Не может ли быть скарлантина?

17.03.2011, 14:12

Врач-участник форума

 

это характерно для вирусных заболеваний, например, моноцитарной ангины при инфекционном мононуклеозе.
Подтверждает, что антибиотик не был нужен из-за вирусной природы болезни.
С учетом этого, все написанное в теме остается верным.

Только не надо делать вывод, что есть аллергия на антибиотик. Это НЕ аллергия с вероятностью 99%.
Где располагается сыпь?

17.03.2011, 20:26

Начинающий участник

 

Регистрация: 28.09.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 74

Сказал(а) спасибо: 22

Цитата:

Сообщение от nastassia

это характерно для вирусных заболеваний, например, моноцитарной ангины при инфекционном мононуклеозе.
Подтверждает, что антибиотик не был нужен из-за вирусной природы болезни.
С учетом этого, все написанное в теме остается верным.

Только не надо делать вывод, что есть аллергия на антибиотик. Это НЕ аллергия с вероятностью 99%.
Где располагается сыпь?

Слабо выраженная сыпь по всему телу, включая пах. Сейчас появилось еще на щеке что-то в виде раздражения.
Температуры уже нет….ночью практически не спим.

Источник

Просмотр полной версии : герпетическая ангина

Здравствуйте, уважаемые врачи! Как могла пересмотрела все темы, связанные с моими вопросами, но всё-таки некоторые вопросы ещё остались.
Моей дочке 3г.3м. 28.07(3 дня назад) появились слабость, недомогание, температура 38.8″, гнусавость голоса, боли в мышцах.Вызвали участкового педиатра. Её вердикт: у вас явная ангина, горло красное, сыпь на горле. Поставила DS: остр.фарингит( разве это одно и то же с ангиной???)
Назначения: Цитовир, Гексорал,Лизобакт, Ромашка(пить), полоскание мирамистином, вильпрафен(ниже объясню почему), линекс, ломилан, нурофен. Всего этого мне показалось слишком много, хотя смысл в этом есть, но есть ли целесообразность? Из всего этого в течение дня принимали цитовир, гексорал, вильпрафен, нурофен/ибуклин.
Основная проблема заключается в температуре. Ниже 38.3 в течение всего периода она не опускается даже после приёма жаропонижающих. К вечеру поднялась до 40.2, делали уксусные обтирания, сделала сама литическую смесь(анальгин+димедрол+но-шпа(у ребёнка белая лихорадка) по 0,1мл на год жизни). Хватило на 3 часа, и то снизилась только до 39″. Затем опять 40.3, вызвали скорую, и врач поставил DS:герпетическая ангина. Горло было уже покрыто пузырьками. Сделали ещё литическую, но дозировкой больше, чем я. От госпитализации я отказалась. Темп-ра упала до 37.6 и продержалась так часов 8, затем опять поползла вверх. Утром сбегала в поликлинику проконсультироваться с инфекционистом, та добавила ко всему прочему ещё и ацикловир…а от температуры- нимесил(!), и сказала температуру сбивать уже при цифрах в 38. Но ребёнок в 38 чувствует себя более-менее, а вот уже после 38.5 начинается вялость, боли в мышцах, подёргивания рук и ног, а при 39- уже совсем никакая. аппетит соответственно никакой, надо ли заставлять насильно есть? из лекарств пьём только цитовир, гексорал, вильпрафен, нурофен/ибуклин.
В анамнезе респираторные хламидии(титр антител в крови не снижается ни от какого лечения), сейчас не могу привести точные цифры, т.к. нет анализов на руках, лимфоцитоз в крови держится больше года на уровне 55-68. Поэтому рекомендациями инфекциониста были назначение макролидов(вильпрафена) при любом повышении t, появлении респираторных явлений. Типа раз они у вас есть, то при любой инфекции они у вас и будут преобладать. Также в анамнезе положительные анализы на ЦМВ(на наличие а/т в крови).
Вот я и думаю, что ж у нас за врачи???Исходя из Ваших рекомендаций в различных темах не назначают детям антигистаминные,травки,к темп-ре тоже лояльней надо относиться, вирус Коксаки ничего общего не имеет с герпес симплекс, а ацикловир назначают…и вобще все назначения наших врачей вызывают сомнения…Так кто ж тогда подскажет правильную тактику лечения в нашем случае? Или отменить всё, и лечить любовью и лаской? А как же t=40.3, которая за сутки поднималась 4 раза до таких цифр? Нас уже залечили иммуномодуляторами и стимуляторами, а толку никакого, и я понимаю почему(внимательно изучаю ваши темы).И как относиться к назначению макролидов при любом повышении t? Извините, что много написала. Если я вдруг повторила похожую тему, извиняюсь, подскажите тогда ссылку, где мне надо смотреть.

Читайте также:  Что такое АСД-2: инструкция по применению для человека, отзывы, где можно купить

Да, если ребенок переносит вирусное заболевание — только обильное питье, жаропонижающие, физическое охлаждение, терпение, любовь и ласка.

И ооставьте уже в покое хламидий с их титром. Нет у ребнка респираторного хламидиоза.

спасибо! Получается, что отменить и противовирусные надо. А можно ли немного увеличить дозировку литической смеси до 0,5мл, если при температуре свыше 40″ ни нурофен, ни ибуклин не помогают? Или есть какие-то ещё препараты других групп?

antibiotik

30.07.2009, 22:46

Герпетическая ангина (везикулярный фарингит) — это вариант энтеровирусной инфекции (Чаще Коксаки А).
Лечится симптоматически. У болезни неудачное название, к вирусу герпеса отношения не имеющее.
Высокая лихорадка характерна для герпангины.
Ибуклин- крайне неудачный препарат, во-первых, там недостаточные дозы компонентов, а во-вторых — кратность приема парацетамола и нурофена — разные. Лучше давать парацетамол или нурофен по-отдельности, в рассчитанных дозах по весу.

antibiotik

30.07.2009, 22:48

Не надо колоть литические смеси — это токсичные комбинации, особенно при постоянном использовании.
Температура до 40,5 для ребенка неопасна, если нет эпилепсиии и тяжелых заболеваний, а анальгин — это яд, который угнетает кроветворение.

Валентин Сергеевич, спасибо за ответы. То что название не имеет ничего общего с возбудителем это я знаю. Вы говорите, лечится симптоматически. Если ребёнок жалуется на боль в горле, а врачи говорят, что не надо ничего делать, значит не надо? Поить и всё? Болят ноги- это может быть и интоксикация эндогенная, не только температура. Тоже пить и писать, извините, конечно? t- 40.5 не опасна, но если ребёнок горит, заторможен, бредит, а обычные дозы(даю нурофен 7.5мл с 4 до 7 лет, как написано в инструкции. Там нет по весу информации, кажется,:ac:и возраст указан до 3 лет, а потом только с 4-х. Год пропущен…)не помогают, тогда-то можно? Я не говорю системно, только в таких случаях. вот сейчас на ночь пока помог нурофен…А ещё я слышала, что парацетамол разрушает печень, анальгин вреден. Так а что ж делать в экстренных ситуациях?

Читайте также:  Сколько дней держится температура при ангине

antibiotik

31.07.2009, 00:02

Нурофен дается — 10 мг/кг (разовая доза) 3 раза в сутки.
Он кроме жаропонижающего имеет и обезболивающий эффект.

Вот! Валентин Сергеевич, спасибо! Получается, что я даю ей 150мг действующего в-ва, а при нашем весе в 19-20 кг можно и 190-200 мг! Может отсюда и плохой эффект?!

Elena_Bondareva

31.07.2009, 05:59

Именно так, давайте по весу, а не по возрасту.

Всем спасибо за помощь!!!Сегодня t снизилась впервые за 4 суток до 37.5, ребёнок попросил есть! Значит мы на верном пути. Только вот пришла педиатр участковая, посмотреть как мы, и отругала за то, что не даю ничего кроме жаропонижающих:angry:, но нам же явно лучше и без этих примочек:ab:

Тут уже ищите компромисс…либо педиатр, если она адекватная, приглашается на форум, знакомится с доказательной медициной…и все живут долго и счастливо…либо если неадекватная, то на прием можно приходить ради профосмотра перед прививкой(если неорганизованный( д/с..и пр.) дитеныш)…выписки справки, направления в оздоровительный лагерь и прочей писанины…а за лечением обращаться к другому врачу, либо фильтровать назначения участкового(:bn:)…но не трепать нервы, по поводу невыполнения ее рекомендаций(потому лучше их от нее не получать)…

я с Вами полностью согласна! У меня складывается впечатление, что многие врачи учатся на другой планете, отсюда все нелепые диагнозы и назначения. И, к сожалению, их большинство! Даже курсы повышения квалификации не меняют их точки зрения. А ещё отсутствие желания самостоятельно повышать свой профуровень, читая спецлитературу, участвуя в каких-то спецмероприятиях, или просто бороздя интернет, не придаёт им плюсов и шансов к повышению профуровня. Отвлеклась от темы, извините!

Источник